Ανδρουλάκης στον Realfm: «Στόχος πώς θα νικήσουμε την ΝΔ – Όχι σε μεταγραφές και παρασκηνιακά παιχνίδια»

Για τις πολιτικές εξελίξεις, την οικονομία, την ακρίβεια, τα εθνικά θέματα και τον ελληνοτουρκικό διάλογο μίλησε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, Νίκος Ανδρουλάκης σε  συνέντευξη στον Νίκο Χατζηνικολάου από την συχνότητα του Realfm 97,8.

Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ ρωτήθηκε για το ενδεχόμενο, αφού την ώρα της συνέντευξης δεν είχε ανακοινωθεί ακόμη η ανεξαρτητοποίηση δύο βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ να γίνει το κόμμα του αξιωματική αντιπολίτευση. «Δεν αγωνιώ για την ώρα και την στιγμή που θα συμβεί αυτό. Αγωνιώ για το ότι πιστεύω πώς ο στόχος μας είναι και πρέπει να είναι όλο και περισσότεροι Έλληνες να βλέπουν μία προοπτική στο ΠΑΣΟΚ. Μία επιλογή πολιτική που μπορεί να αλλάξει και να βελτιώσει την ζωή τους», είπε ο Νίκος Ανδρουλάκης.

Και συνέχισε: «Νομίζω ότι στην πολιτική δεν είναι μόνο τι μπορείς και τι προσφέρεις. Είναι και τι λάθη έκαναν οι αντίπαλοι σου. Θέλω να θυμηθείτε ιστορικά ότι πολλοί άνθρωποι στη χώρα έγιναν στην χώρα πρωθυπουργοί χωρίς να έχουν τίποτα προσφέρει προηγουμένως αλλά επειδή ο κόσμος ήθελε να στείλει στο σπίτι τους αυτούς που κυβερνούσα. Εγώ λοιπόν δεν είμαι μία τέτοια περίπτωση. Εγώ έχω δώσει δείγματα γραφής ως ευρωβουλευτής και μπορώ να σας πω παρά πολλά πράγματα και ως πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ».

«Ο στόχος πια δεν είναι αν και πότε γίνουμε αξιωματική αντιπολίτευση αλλά πώς θα νικήσουμε την ΝΔ»

«Επειδή είμαστε σε μία νέα περίοδο ο ΣΥΡΙΖΑ μπήκε σε μία πολύ μεγάλη εσωστρέφεια και η ΝΔ έχει πολύ μεγάλα προβλήματα το ΠΑΣΟΚ είναι μόνος σταθερός, αξιόπιστος, προοδευτικός πυλώνας», τόνισε ο Νίκος Ανδρουλάκης.

«Ο στόχος πια δεν είναι αν και πότε γίνουμε αξιωματική αντιπολίτευση αλλά πώς θα νικήσουμε την ΝΔ για να αλλάξει η κεντρική πολιτική που πολλαπλασιάζει τα προβλήματα της καθημερινότητας στον ελληνικό λαό. Νομίζω ότι υπάρχουν μεγάλες προσδοκίες και πρέπει να αγωνιστούμε όλοι με ενότητα και σοβαρότητα για να απαντήσουμε θετικά σε αυτές τις προσδοκίες», υπογράμμισε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.

Για την πολιτική «πυξίδα» του ΠΑΣΟΚ ο Νίκος Ανδρουλάκης είπε ότι είναι: «καθαρός προοδευτικός λόγος, συνέπεια, αξιοπιστία και πολιτικό ήθος. Αυτά είναι για εμένα το πλαίσιο λειτουργίας μου. Θα προχωρήσω την ανανέωση της παράταξης μας. Ζητώ από νέους ανθρώπους όχι μόνο ηλικιακά αλλά που δεν έχουν εμπλακεί με την πολιτική να έρθουν κοντά μας να ξαναχτίσουμε με κοινωνικούς όρους την μεγάλη δημοκρατική παράταξη. Έτσι θα γίνουμε ξανά ισχυροί. Έτσι θα βελτιώσουμε την πολιτική και την ζωή του ελληνικού λαού και όχι με μεταγραφές και παρασκηνιακά παιχνίδια. Και το λέω για να ξεκαθαρίσω απολύτως ό,τι έχει να κάνει με την στρατηγική μας τους επόμενους μήνες».

«Στόχος μας και στρατηγική μας είναι η αμφίπλευρη διεύρυνση και προς το κέντρο και προς την αριστερά»

Παράλληλα απάντησε και στα σενάρια για το ενδεχόμενο μίας συγκυβέρνησης ΝΔ – ΠΑΣΟΚ και υποστήριξε ότι «ο καθένας λέει ή φτιάχνει ένα αφήγημα για να μπορεί να σταθεί όρθιος. Το ΠΑΣΟΚ έχει μόνο ένα στόχο: να νικήσει την ΝΔ στις επόμενες εθνικές εκλογές. Όποιος θέλει να βοηθήσει σε αυτή την προσπάθεια, να αλλάξει πολιτική η χώρα, να έχουμε ένα καλύτερο κοινωνικό κράτος, ένα δίκαιο φορολογικό σύστημα, θεσμούς που λειτουργούν και όχι αλαζονεία, αμετροέπεια από τον εκάστοτε πρωθυπουργό αλλά σεβασμό στον πολίτη, μία άλλη κουλτούρα διακυβέρνησης πραγματικά θέλω να τους πω και σήμερα ότι αξίζει να στηρίξουν τη προσπάθεια που κάνουμε».

Για την διεύρυνση ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ εξήγησε ότι «στόχος μας και στρατηγική μας είναι η αμφίπλευρη διεύρυνση και προς το κέντρο και προς την αριστερά πάντα με προοδευτικούς αξιακούς όρους και μόνο με διάλογο στο προσκήνιο. Και επειδή αυτή η συζήτηση ιντριγκάρει λόγω της κατάστασης στα αριστερά του ΠΑΣΟΚ το ξαναλέω: Αυτά που έκαναν κάποιοι πριν από μερικά χρόνια και σήμερα τα καταδικάζουν εγώ δεν πρόκειται να τα κάνω. Δεν έμαθα ποτέ να λειτουργώ στο παρασκήνιο. Όποιος θέλει πολιτικά ας έρθει να συζητήσουμε να βρούμε πεδία συγκλίσεων. Γιατί η δημοκρατική παράταξη δεν είναι πώς θα μεγαλώσει για να ξαναβολευτούν κάποιοι υποψήφιοι υπουργοί ή βουλευτές αλλά πώς θα λύσει και θα απαντήσει σημερινές κοινωνικές προκλήσεις».

Σε ερώτηση για το αν θα προσχωρήσουν ανεξάρτητοι βουλευτές προερχόμενοι από τον ΣΥΡΙΖΑ στο ΠΑΣΟΚ ο Νίκος Ανδρουλάκης ξεκαθάρισε ότι «δεν λειτουργώ στο παρασκήνιο. Θα γίνουν πολιτικές διαδικασίες στο προσκήνιο, πολιτικά συνέδρια όποιος πολίτης θέλει, ό,τι ρόλο κι αν έχει μπορεί να έρθει και να συνεισφέρει με την παρουσία του αλλά παζάρια εξουσίας από εμένα δεν θα δείτε».

«Αλαζονική συμπεριφορά και υπεροψία της κυβέρνησης»

Σε ερώτηση για τις επιθέσεις που δέχεται το ΠΑΣΟΚ από την κυβέρνηση ότι λέει «όχι» σε όλα τα νομοσχέδια που φέρνει στην Βουλή ο Νίκος Ανδρουλάκης είπε ότι «η ΝΔ όπως μετράει τα δικά μας ‘όχι’ έχει χρέος να μετράει και τα δικά της ‘όχι΄». Στη συνέχεια αναφέρθηκε στην τροπολογία που έφερε το ΠΑΣΟΚ για τους Σπαρτιάτες και η ΝΔ δεν την στήριξε.

«Όποτε προτείνουμε κάτι η ΝΔ βρίσκει έναν τρόπο να μην το ψηφίζει και να έρθει σε έναν δεύτερο χρόνο και ή να το υπονομεύει ή να το οικειοποιείται. Δηλαδή το ίδιο έγινε πέρσι με το επίδομα μητρότητας των γυναικών που είναι ελεύθεροι επαγγελματίες. Το προτείναμε στην Βουλή πολλές φορές μας το αρνήθηκε», σημείωσε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.

Και συνέχισε: «Εδώ υπάρχει μία αλαζονική συμπεριφορά και μία υπεροψία της κυβέρνησης όχι μόνο απέναντι στην αντιπολίτευση αλλά απέναντι στον ελληνικό λαό. Και θα το πληρώσει ακριβά και η κυβέρνηση και ο κύριος Μητσοτάκης».

«Έρχονται και επαίρονται για τις μεγάλες τους μεταρρυθμίσεις όταν ο λαός μας πληρώνει τις δεύτερες μεγαλύτερες δαπάνες για την υγεία του στην Ευρώπη των 27», ανέφερε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.

«Εμείς προσπαθούμε όταν λέμε ένα ‘όχι’ να υπάρχει μία πρόταση»

Αναφορικά με τον προϋπολογισμό ο Νίκος Ανδρουλάκης κατηγόρησε την κυβέρνηση για μισές αλήθειες. «Τα έσοδα είναι κατά βάση περισσότερα λόγω των έμμεσων φόρων που προέρχονται από την ακρίβεια και τον πληθωρισμό. Όταν η κυβέρνηση πανηγυρίζει για περισσότερα έσοδα χωρίς να έχει να ανασυγκροτήσει το παραγωγικό μοντέλο, χωρίς να έχουμε ένα δομικά πιο υγιές φορολογικό σύστημα αλλά κυρίως βασίζεται στους έμμεσους φόρους που είναι προϊόν της ακρίβειας τότε αυτές – για να μην πω ότι είναι ολόκληρα ψέματα- στην καλύτερη περίπτωση είναι μισές αλήθειες», είπε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.

Ο Νίκος Ανδρουλάκης ρωτήθηκε αν θα είναι θετικός σε κάποια μέρη του προϋπολογισμού που έρχεται στην Βουλή και εμφανίζει κάποιες αυξήσεις σε μισθούς και συντάξεις και απάντησε: «Εμείς πάντα ιστορικά είμαστε ένα κόμμα της προόδου και της λογικής του ορθού λόγου. Όταν βλέπουμε κάτι ότι αφήνει θετικό αποτύπωμα στην κοινωνία χωρίς να την βάζει σε περιπέτειες προφανέστατα έχουμε μία θετική στάση».

«Εμείς προσπαθούμε όταν λέμε ένα ‘όχι’ να υπάρχει μία πρόταση. Γιατί τι είναι η συναίνεση; Η συναίνεση είναι να συζητάμε να ανταλλάσσουμε απόψεις και να βρίσκουμε πεδία συγκλίσεως. Όταν η κυβέρνηση δεν θέλει να συζητήσει πώς θα βρούμε πεδία συγκλίσεως;», αναρωτήθηκε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.

«Εμείς πιο σχέδιο υπηρετούμε να δημιουργήσουμε μία οικονομία ανταγωνιστική όχι κυρίως από έμμεσους φόρους που αυτό πλήττει κυρίως την μεσαία τάξη και τους αδύναμους αλλά από άμεσους φόρους», σημείωσε ο Νίκος Ανδρουλάκης.

Στη συνέχεια αναφέρθηκε στα μέτρα που προτείνει το ΠΑΣΟΚ για την οικονομία. «Εμείς τι λέμε; Μία ανταγωνιστική οικονομία, καλές θέσεις εργασίας, αλλαγή του παραγωγικού προτύπου το έχω πει πολλές φορές, διασύνδεση μεταποίησης με την έρευνα με τον τουρισμό, με τον πρωτογενή τομέα, cluster σε περιοχές που έχουν πολύ μεγάλες δυνατότητες και είναι αναξιοποίητες και όχι τουρισμό με τα βραχιολάκια. Να έχουμε πολλά εκατομμύρια περισσότερους τουρίστες τώρα αλλά πολλά δισεκατομμύρια λιγότερα έσοδα από ό,τι πριν από μερικά χρόνια. Να μία μεγάλη αποτυχία. Και δεύτερον όπως σας είπα ένα δικαιότερο φορολογικό σύστημα που θα βασίζεται περισσότερο σε άμεσους και όχι σε έμμεσους φόρους», υπογράμμισε ο Νίκος Ανδρουλάκης.

«Ερασιτεχνισμός και επικοινωνιακά παιχνίδια της κυβέρνησης στα πολύ σοβαρά εθνικά ζητήματα»

Επιπλέον για τα εθνικά θέματα και τον ελληνοτουρκικό διάλογο ο Νίκος Ανδρουλάκης κατηγόρησε την κυβέρνηση για επικοινωνιακά παιχνίδια. «Η θέση μου παγίως είναι σε σχέση με την Τουρκία διάλογος χωρίς αυταπάτες και επικοινωνιακά παιχνίδια προσθέτω, γιατί από αυτά η ΝΔ είναι πρωταθλήτρια. Δηλαδή φτιάχνει ένα κλίμα ότι κάτι σημαντικό θα γίνει, ενώ όσοι παρακολουθούν στενά τα πράγματα βλέπουν ότι η Τουρκία κλιμακώνει διεκδικήσεις. Κλιμακώνει συμπεριφορές εις βάρος του διεθνούς δικαίου. Κλιμακώνει την ρητορία της απέναντι στην Κύπρο», είπε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ

Και πρόσθεσε: «Η άποψη μου είναι ότι δύσκολα η Τουρκία θα δεχθεί να λύσουμε την μόνη διαφορά πραγματικά που έχουμε, και μιλώ για τα θέματα των θαλασσίων ζωνών βάση του διεθνούς δικαίου και βάση του δικαστηρίου της Χάγης. Δεν το πιστευω. Εγώ πιστεύω ότι η Τουρκία προσπαθεί ουσιαστικά να δείχνει στην Δύση μία θετική διάθεση διαλόγου για να μην είναι απομονωμένη όμως η στρατηγική της είναι προσανατολισμένη στα ανατολικά της σύνορα, στα ζητήματα που αφορούν το κουρδικό, την Συρία και την ευρύτερη γεωπολιτική της επιρροή».

«Η δική μου κριτική απέναντι στον τρόπο που χειρίζεται πολύ σοβαρά εθνικά ζητήματα η κυβέρνηση της ΝΔ είναι ερασιτεχνισμός και επικοινωνιακά παιχνίδια και μπορώ να σας φέρω πάρα πολλά παραδείγματα. Για την Αλβανία, για την Βόρεια Μακεδονία, για τα θέματα του Κοσόβου. Άλλα έλεγε στο Συμβούλιο της Ευρώπης η κυρία Μπακογιάννη άλλα έλεγε εδώ ο υπουργός Εξωτερικών. Εδώ μιλάμε για απίστευτους ερασιτεχνισμούς για πολύ σοβαρά θέματα γεωπολιτικής φύσεως. Γιατί ποια είναι η γεωπολιτική σφαίρα της Ελλάδας; Η ανατολική Μεσόγειος και τα Βαλκάνια», τόνισε ο Νίκος Ανδρουλάκης.

«Πιστεύω ότι η ΝΔ έχει μπει σε μία δύσκολη περίοδο και φαίνεται από τις χθεσινές δηλώσεις του κυρίου Γεωργιάδη που λέει κρυπτόμενοι υπουργοί. Η κυβέρνηση έχει μπει σε έναν δρόμο φθοράς χωρίς επιστροφή. (..) Νομίζω ότι ο ελληνικός λαός κατάλαβε περί τίνος πρόκειται. Ο ελληνικός λαός έδωσε στον κύριο Μητσοτάκη πολύ μεγάλη ανοχή από τον φόβο να μην επιστρέψει μία διακυβέρνηση τύπου ’15 -’19. Και αντί να αξιοποιήσει παραγωγικά αυτή την ανοχή έκανε ένα περίκλειστο σύστημα εξουσίας στο Μέγαρο Μαξίμου. Το ονομάτισε επιτελικό κράτος ενώ κυβερνά τη χώρα αυτός και η προσωπική του και οικογενειακή του παρέα», κατέληξε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.